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 Nintendo porte plainte

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Caanunoo
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Caanunoo

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Msg n°1 MessageSujet: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeMer 28 Fév - 9:47

Selon le site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , Nintendo porterait plainte contre l'émulateur Yuzu (Switch) porté sur le Steam Deck.
Nintendo demanderait des dommages et intérêts pour les violations présumées et la fermeture de l’émulateur Yuzu.
Nintendo affirmerait que le modèle commercial de Yuzu est remis en cause par la question du piratage.

Perso, Nintendo fait ch***, l'émulateur Yuzu sur le Steam Deck n'a pas empêché à la firme de continuer à vendre par palettes de Switchs et de devenir la société la plus rentable et riche du Japon.
Les autres sociétés japonaises du jeux vidéo laissent faire, car l'émulation et le téléchargement de roms sont négligeables en terme de volume et ça ne va pas provoquer l'effondrement total du jeux vidéo dont se goinfre Nintendo.
Bref... j'em***** Nintendo !!! :cafe:
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Jutige
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Msg n°2 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 5:20

C'est tout le temps le meme raisonnement : manque à gagner à cause du piratage.
Mais est ce que les gens iraient acheté le jeu s'ils n'avaient pas le choix ? Evidemment que non.
Alors oui ils se sont un max de tunes sur les jeux qui vendent mais quand je vois des titres Mario, ou autre qui sont juste des portages de game cube ou de wii. Osez vendre ça comme un nouveau jeu c'est juste honteux.

Moi j'ai un autre raisonnement : plus une console est "ouverte" donc facile à pirater plus elle attire les gens et les développeurs donc gagne des parts de marché.
Car de nombreux homebrew sont développés autour de la console pour en permettre d'exploiter le maximum de possibilité.
Le pire est que l'offre de Nintendo dans le domaine du numérique est en retard.
Sur le fond est-ce illégale de jouer à un jeu switch sur la steam deck si on dispose de l'original ?
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Timika
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Msg n°3 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 5:40

Il fallait s'y attendre, Nintendo ne fait pas assez d'argent (ironie bien entendu), ça avait fait moins de bruit quand Big N avait "empreinté" un émulateur pour leur SNES mini, fait ce que je dis mais fait pas ce que je fais comme dit le proverbe...
Je profite du thread, il y a quelques jours j'ai voulu me lancer dans l'émulation Switch LE jour où l'annonce a été faite mais deux trois trucs auxquels je ne pige rien me bloquent, comme le prod Key par exemple, quelqu'un pourrait m'expliquer ?
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salv-ice
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Msg n°4 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 6:07

Je sais bien que les avis sur le forum seront très différents du mien mais je me dois de vous l’exposer…

Nintendo est une société qui a un business à faire tourner, des employés à payer et des actionnaires à engraisser. Il est tout à fait normal qu’ils fassent tout ce qu’ils peuvent pour protéger leur business et leur propriété intellectuelle… Surtout que Yuzu émule une machine qui est actuellement commercialisée, pas une console retro qui ne leur rapporte plus aucun chiffre d’affaires.
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Caanunoo
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Msg n°5 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 8:06

On parle quand même de la société japonaise la plus riche du Japon, pour une entreprise de jeux vidéo ça ne s'est jamais vu, ni au Japon ni ailleurs dans le monde, Nintendo est devant Toyota... et je pense pas qu'il va avoir du mal à payer ses collaborateurs et ses actionnaires.
Oui, l'informatique va très vite et c'est vrai que la Switch est la seule console encore en activité qui est émulé via Yuzu, mais franchement, ils font du pognon, énormément d'argent, une Switch 2 arrive, alors je vais pas pleurer sur leur sort de pauvres et je dis "vive l'émulation Yuzu" !!! :guitar:
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Veuks
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Msg n°6 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 8:51

L'argument d'"ils font assez de blé" ne tient pas, ils se font respecter tout simplement, et ils ont raison de rien lâcher.

C'est l'entreprise du jeux vidéo qui est actuellement la plus à craindre en risque de procès, et même s'ils font beaucoup de portages, ils développent parmi les jeux les plus qualitatifs du marché, pour peu qu'on aime leurs licences. C'est mon cas et je viens enfin de craquer pour une switch parce que l'émulation parfois ça fatigue de bidouiller pour passer outre tous les bugs.

Moi je respecte leurs pratiques, pirater c'est bien, mais faut pas se croire intouchable et penser qu'agir en tout impunité est un droit, ça reste un risque. Et quand on peut jouer à Metroid Dread ou le dernier Zelda TOTK 1 semaine avant leurs sorties officielles, il faut s'attendre à se faire remarquer pour YUZU, et 30 000€ de Patreon par mois aussi ça attire l'attention.

Et on va pas se mentir, personne ne dump ses jeux pour jouer sur YUZU. Donc ça reste du vol de propriété intellectuelle.

Par contre je ne suis pas contre l'émulation en générale, et je n'ai pas la même opinion pour les jeux retro qui ont terminés leur cycle de vie et qui ne sont plus officiellement commercialisés, et je suis contre le fait que Nintendo cherche encore à faire de l'argent dessus de façon exagérée.
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Msg n°7 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 10:49

Moi je trouve normal que nintendo s'attaque à YUZU car leur console est toujours en action.
C'est pas parce que ils sont beaucoup de pognon qu'ils ne doivent pas ce faire respecter.
Completement d'accords avec Veuks, pour ton message 😉
La guerre a mené serait plutôt de faire baissé les prix des jeux neuf que je trouve toujours aussi cher, d'où les hack en général pour certains mais c'est pas une généralité.
Quand un hack est gratos et souvent facile a faire, pourquoi aller acheter un jeux a prix fort....
Et puis si nintendo ne stop pas les attaques de leur business, c'est la porte ouverte, et un jour plus de nintendo ? et pourquoi pas l'envisager...
Moi aussi je respecte Nintendo, ok c'est pas parfait pour tout le monde, mais ils sont vraiment changé le monde du jeux vidéo depuis très longtemps..... et ils continuent..... et faut que cela continue.....
Alors oui j'ai une switch V1 et je me fait plaisir avec le hack, j'ai aussi un compte nintendo avec une flopée de jeux switch, je suis un vilain petit canard qu'à 50% 😄
J'aime surtout le côté prog et complexité parfois à mettre en place un hack, c'est toujours un kiff quand tu réussi...
Mais une chose est sur, un hack existe sur les switch, pourquoi vouloir aller jouer sur une autre console qui fera peut-être moins bien même après  des réglages à gogo.
Moi je reste sur switch pour jouer aux jeux switch même si la console n'est pas parfaite, mais on a déjà vu pire 😉
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Caanunoo
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Msg n°8 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 11:04

Nintendo doit se faire respecter, mais ses jeux sont chers, d'où hack et autre bidouille, mais comme Nintendo n'est pas du genre à baisser le prix des ses jeux, certains préfèrent l'émulation et ne respectent pas ce pauvre Nintendo, donc contradiction, c'est un cercle vicieux.
Nintendo n'a qu'à faire attention à ce qu'il produit, tant hardware que software.
Perso, je ne me bouche pas le nez en prétextant le respect dut à une société qui fait son beurre et qui veut juste se faire de la pub et jouer les donneurs de leçon.
Désolé de ma virulence envers Nintendo, mais j'écris ce que je pense.
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Nikojiro
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Msg n°9 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeJeu 29 Fév - 22:33

Y'a à boire et à manger dans cette affaire.

Perso ma ligne sur le piratage est que je ne hacke / émule pas les consoles tant qu'elles sont sur le circuit commercial, mais en l'occurence vu le prix des jeux Switch j'avoue utiliser Yuzu pour certains titres.

Nintendo est notoirement aggressif sur la défense de ses IP, d'un autre côté ils ne touchent pas à un fan game comme AM2R qui reste discret et gratuit.

Yuzu a voulu faire du blé (version payante AE, builds Patreon), le retour de bâton était malheureusement prévisible ... je suis même étonné que ça ne soit pas arrivé plus tôt.

Reste plus qu'à espérer que Ryujinx ne va pas subir les mêmes foudres.

Le fric pourrit tout en ce bas monde c'est vraiment triste ...
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Caanunoo
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Msg n°10 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 1:09

Maintenant, quid de Yuzu sur le Steam Deck via Emudeck ???
Je pense qu'il ne sera plus dispo sur Emudeck.
Et en ce qui concerne Yuzu déjà installé sur le Steam Deck, va t-il y avoir un update le supprimant ou le rendant non fonctionnel ???
:hmmm:
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Timika
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Msg n°11 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 1:32

Perso, la mise à jour d'aujourd'hui (Android) se download bien mais ne s'installe pas, heureusement que le github est là 👌
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Msg n°12 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 9:14

Nintendo est là pour défendre ses intérêts et çà se comprend. Après, je suis d'accord avec Caanunoo, si c'était un peu moins cher j'aurai été tenté de me prendre une Switch mais quand je vois les prix des jeux, çà me refroidit. J'avais eu une 2DS mais très déçu de la ludothèque et je m'en suis vite séparé.

Après, je m'interroge quand même sur le marché de l'occasion. J'ai une PSP et comme ce n'est plus commercialisé, j'ai acheté des jeux à Easyc.. donc la question, est-ce SEGA touche quelque chose ? non bien sûr donc c'est pareil pour Nintendo. Si je vend un jeu Nintendo sur Lebon.... est-ce que Nintendo se retrouve perdant et du coup, ai-je le droit de vendre un jeu de chez eux et me faire de l'argent ?
Questions un peu bête sûrement.
Avant, j'avais pas mal de consoles de chez eux (GB/NES jusqu'à la WII) mais je n'arrive pas à franchir le pas et m'acheter une console Switch qui ne vaudra peut-être plus grand chose dans quelques mois s'ils sortent la Switch 2. Il est normal de payer un certain prix et faire vivre une société qui fait travailler des employés mais dès fois mettre quelques dizaines d'euros dans un jeu et y être déçu ensuite, çà fait réfléchir.

En visionnant les vidéos de Retro Game Corps, je me demandais, si Nintendo voyait ses vidéos, est-ce qu'il aurait des problèmes ? En fait, en regardant ses tests de jeux Switch sur différentes consoles, j'ai remarqué que pour chaque jeu, il mettait la boite du jeu à côté afin de montrer qu'il possède bien l'original. J'imagine qu'il a bien pensé à tout çà et n'a pas envie d'avoir Nintendo sur le dos, lol.
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Msg n°13 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 9:39

Venom22 pour man part ca fait pas mal d'années que je hack systématiquement mes consoles pour pouvoir essayer les jeux avant de les acheter. Si le jeu me plaît ou meme m'a plus, je paye pour les devs.
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Caanunoo
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Msg n°14 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 9:39

S'agissant du Steam Deck, vu que Yuzu (et tous les autres émulateurs) sont intégrés à Emudeck, je pense qu'à très court terme, Emudeck ne proposera plus de Yuzu !!! :hmmm:

Je le répète, le piratage des jeux Switch, quelque soit son ampleur, n'a en rien freiner Nintendo dans son chiffre d'affaire et dans son développement, vu qu'il est devenu la première entreprise du Japon, ce qui ne lui était jamais arrivé, un événement unique dans le monde.
Je sais bien que ce n'est pas une excuse pour pratiquer le piratage de la Switch, mais ça touche juste l'orteil de Nintendo. :lol2:
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Msg n°15 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 10:16

Qu'ils portent plainte, rien de plus logique.
Qu'ils nous saignent le portefeuille avec un énième portage à chaque génération de console, c'est moyen.
Je suis Nintendo depuis la NES, la Switch est et sera ma dernière console de chez eux. À force de réchauffer ça n'a plus aucune saveur.
Plus ou peu de réelles nouveautés vendues à prix d'or, du matos cheap de chez cheap, une fiabilité discutable...
Bref, je m'écarte du sujet initial là... 😅
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Veuks
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Msg n°16 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 13:31

D'après les articles, il y aurait eu 1 million de téléchargement illégal de TOTK par semaine avant même sa sortie, donc il y a quand même un sérieux manque à gagné.

Et pour le côté cheap du matos, je viens d'acheter un Switch Lite à 200€, et bien je trouve que ça les vaux largement.
La plupart des grands jeux sont disponibles à 45€ et il y a des bons jeux en promos qui se trouvent entre 1€ et 10€ sur le Nintendo Shop. Et pour citer un exemple de remake, Metroid Prime Remastered est une pépite, surtout pour qui n'a pas trop connu la version GC ou Wii comme moi, après libre à chacun de vouloir l'acheter ou de le snober car c'est un portage, mais il est plus que qualitatif (c'est pas la même pour les jeux simplement émulé de la 64 je suis d'accord).

Sérieusement, le marché du jeux vidéo souffrirait d'un grand vide sans Nintendo.

Et puis il ont très peu de chance de gagner le procès, mais ils veulent surtout faire passer un message fort pour tenter de stopper autant que possible l'hémorragie. La Switch est à 2 doigts de devenir la console la plus vendue de tout les temps, devant la PS2, et je penses qu'ils espèrent et vont tout faire pour atteindre ce but avant la sortie de leur future console prévue l'année prochaine. C'est une course contre la montre et Yuzu devient un peu gênant à force de se développer sans retenue.
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Msg n°17 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 22:45

Moi, yuzu je m'en sers via batocera donc ça ne devrait pas changer grand-chose a voir Wink
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Msg n°18 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 23:05

Nikojiro a écrit:
Y'a à boire et à manger dans cette affaire.

Perso ma ligne sur le piratage est que je ne hacke / émule pas les consoles tant qu'elles sont sur le circuit commercial, mais en l'occurence vu le prix des jeux Switch j'avoue utiliser Yuzu pour certains titres.

Nintendo est notoirement aggressif  sur la défense de ses IP, d'un autre côté ils ne touchent pas à un fan game comme AM2R qui reste discret et gratuit.

Yuzu a voulu faire du blé (version payante AE, builds Patreon), le retour de bâton était malheureusement prévisible ... je suis même étonné que ça ne soit pas arrivé plus tôt.

Reste plus qu'à espérer que Ryujinx ne va pas subir les mêmes foudres.

Le fric pourrit tout en ce bas monde c'est vraiment triste ...
Merci Niko pour cet éclairage pertinent.
Tout à fait d'accord sur le fait de se faire du blé revient à franchir une ligne rouge.
Idem pour les Youtoubeurs qui rendent des vidéos payantes avec du contenu illégal.

Ce qui se passe aujourd'hui avec les jeux vidéos c'est exactement la même chose avec l'industrie du livre, de la musique ou du cinéma. L'émergence de machines de plus en plus puissantes et le développements d'applications performantes permet non seulement de se passer du jeu original mais surtout de la machine originale.

Trouver les jeux nuls ne justifient pas de jouer illégalement avec.

Dans cette histoire, Nintendo n'est absolument pas à plaindre. Mais c'est plutot les éditeurs de jeux vidéo qui investissent en prenant mais malheureusement de moins en moins de risques.
De façon générale, je constate un vrai manque d'innovation sur les consoles de dernière génération, au mieux du réchauffé. Un nième Mario c'est comme un nième Astérix en BD c'est dénué de saveur...

Edit :
En résume, je trouve l'attitude de Nintendo de façon générale rétrograde. Pourquoi ne proposerait-il pas une application Windows/Android/IOS permettant de jouer aux jeux achetés depuis leur Shop ?
Il existe aujourd'hui de nouveaux canaux d'usage : les consoles portables, les PC etc sur laquelle ils devraient se positionner.
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Msg n°19 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeVen 1 Mar - 23:26

On peut ajouter que c'est pas demain qu'on va retrouver des titres des ludothèques Nintendo sur un site type Abandonware 😁
Même si les titres sont usés jusqu'au bout, ils ne vont pas les lâcher comme ça...
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Msg n°20 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeSam 2 Mar - 3:05

@veuks Pour TOTK je pense qu il y a eu un gros effet de mode et que beaucoup l'ont téléchargé, lancé et l'ont laissé de côté.

Perso je l'ai download et au final je l'ai jamais installé par manque de temps
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Msg n°21 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeSam 2 Mar - 6:51

Si je peux ajouter mon humble avis.
Perso jouer aux jeux switch en download sans payer de licence j’appelle ça du vol, que ce soit pour Nintendo ou un tier.
C’est sur Nintendo est critiquable, mais on ne peut passer outre la propriété intellectuelle, c’est un fait, on a beau trouver toutes les excuses cela reste du vol.
Imaginons que tu développes un jeu sur lequel tu as investi toutes tes économies et du temps et qu’une bande de gonzes arrivent à en faire une ROM et la diffusé sur le net, et qu’à cause de ça tu perds de l’argent tu ferais quoi ?
Perso choper des Roms de jeux qui on 20 ans et plus cela me gêne moins mais cela reste quand même discutable sur le fond.
Donc oui pour du véritable rétrogaming et pas du pseudo rétro pirate.
Bonne soirée.
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Msg n°22 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeSam 2 Mar - 21:50

De nos jour le hack et download est une variable prise en compte par les firmes et meme les devs.
Dans mon taff ou meme en loisir je me suis toujours fait piquer le taff que je fournissait, c'est un fait, c'est comme ça.

Seules les firmes qui ont beaucoup de thunes attaquent.
Nintendo a juste tendance a avoir la main un peu trop leste vu qu'ils attaquent les gros comme les petits. (Menacer des dessinateurs c'est abusé un peu quand même).

Comme je le disais plus haut perso j'ai réussi à trouver un équilibre.

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Msg n°23 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeDim 3 Mar - 5:50

Atomes a écrit:
on ne peut passer outre la propriété intellectuelle, c’est un fait, on a beau trouver toutes les excuses cela reste du vol.

Je suis en total désaccord avec toi ...

Il faut se rappeler que les lois sont faites par une élite, et protègent prioritairement les possédants dont l'avidité est essentiellement illimitée. D'autre part la notion même de propriété intellectuelle est récente et absolument pas universelle.

Quand tu vois les difficultés qu'il y a à faire rentrer les devs chinois dans le jeu open-source, il n'y a pas que de la vénalité, il y a aussi un aspect culturel.

Sur le livre, le simple fait de rédiger une nouvelle préface permet aux ayants-droits d'un auteur décédé de continuer à toucher des royalties pendant 70 ans, tu prends conscience de qui la loi sert vraiment !

Je suis plus que tenté de faire le parallèle avec Nintendo et toutes les autres majors prêt à nous revendre au prix fort des titres d'anciennes plate-formes, franchement l'exploitation commerciale à outrance finit justement par être outrancière, et clasher avec la morale.

Et je ne vais même pas commencer sur les aspects inégalitaires de la chose, parce que là on y serait encore dans 3 semaines  :lol2:

Attention à toujours garder un sens critique bien affûté !
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Msg n°24 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeDim 3 Mar - 5:55

Ok c’est ton avis, mais je ne suis pas un mouton et encore moins un pigeon. 😉
Sûr qu’il ne faut pas tomber dans l’extrême, mais s’accaparer le travail de quelqu’un et de qui que ce soit reste à mon humble avis illégal.
Bref c’est un sujet sans fin avec chacun sa vision de ce qui est juste ou pas.
Bonne soirée 😌
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Msg n°25 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitimeDim 3 Mar - 7:29

Avec le démat, je trouve la frontière tellement fine entre le légal et l'illégal qu'il est délicat de s'y retrouver.
Pour ceux qui ont une Switch, qui possèdent des jeux cartouches, et qui possèdent un bon PC, remercier les devs qui permettent de jouer en 4K 60FPS est justifié.
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Msg n°26 MessageSujet: Re: Nintendo porte plainte Nintendo porte plainte Icon_minitime

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Nintendo porte plainte
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